Жилье для молодых или молодые для жилья?

Что есть общество, в котором мы живем. И с чем его едят, если жить невмоготу

Сообщение ДмНеви » Пт май 09, 2008 1:07 pm

take a Shower. Or take a bath

тю, батенька, как оригинально, в общем, баян.
Когда я упал на самое дно - снизу постучали.
Аватара пользователя
ДмНеви
Философ-старожил
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: Чт фев 14, 2008 3:00 pm

Сообщение каин » Пт май 09, 2008 1:20 pm

КГ/АМ :crazy:
каин
 

Сообщение ДмНеви » Пт май 09, 2008 1:25 pm

Забавное у тебя факсимиле.
Когда я упал на самое дно - снизу постучали.
Аватара пользователя
ДмНеви
Философ-старожил
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: Чт фев 14, 2008 3:00 pm

Сообщение Лебедь » Вт июл 08, 2008 3:49 am

Идущий, вероятно, ситуация с жильем до молодых, да и не только молодых, - одна из тех, которые государство будет решать в год "по чайной ложке": как с заработной платой бюджетникам, с пособиями. Хотя, пожалуй, первое вытекает из второго.
У нашего государства никогда не будет денег на эти нужды, пока оно не поставит перед собой приоритетной социальную политику. Однако нам до этого как до Луны пешком :cry2:
Да что вы всё вокруг да около —
Да спрашивайте напрямик!
В.Высоцкий
Аватара пользователя
Лебедь
Секс-символ КМ-2013
 
Сообщения: 580
Фото: 17
Зарегистрирован: Вс июн 17, 2007 3:00 pm
Откуда: город Чита

Сообщение Shower » Пт авг 08, 2008 3:08 am

перечитав форумы, программы "Молодым семьям-доступное жилье" (конкретно четкие формулировки правил-условий), я пришла к выводу, что наше государство просто отстает от жизни, в плане бумажного обоснования реалий.задумка вроде и неплохая, но...почему как всегда- палка в колесе?...
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Shower
Лучший старичок КМ-2010
 
Сообщения: 1165
Фото: 1
Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 3:00 pm
Откуда: Иркутск

Сообщение Идущий » Пт авг 08, 2008 3:37 am

Потому что говорить и создавать видимость всегда легче, чем делать. А роблема-то выеденного яйца не стоит. Но лоббизм стоит за всем. Поэтому ничего нам не светит.
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Аватара пользователя
Идущий
Site Admin
 
Сообщения: 3592
Фото: 15
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 pm
Откуда: планета Камино

Сообщение Shower » Пт авг 08, 2008 6:39 am

нет, понятно, что за время реализации программы могут возникнуть проблемы любого характера- но почему не оставляют возможностей для изменения условий, ведь все настолько индивидуально, начиная даже с определения размеров субсидий?или вот еще условие- либо строй свой дом, либо квартиру покупай, да еще и новую.а кто-то согласен и на частный дом- купить уже нельзя.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Shower
Лучший старичок КМ-2010
 
Сообщения: 1165
Фото: 1
Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 3:00 pm
Откуда: Иркутск

Сообщение Идущий » Пт авг 08, 2008 12:09 pm

Да потому что думают там не о людях, а том, чтобы сошлись цифры. Элементарно, я знаю как варится эта кухня на примере муниципальной власти. На людей всем на...ть, главное, чтобы проект выполнялся на бумаге.
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Аватара пользователя
Идущий
Site Admin
 
Сообщения: 3592
Фото: 15
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 pm
Откуда: планета Камино

Сообщение Shower » Сб авг 09, 2008 1:42 pm

да уж. собственно,я с этим и не сталкивалась пока- только раздумывала, ввязаться в это или нет....
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Shower
Лучший старичок КМ-2010
 
Сообщения: 1165
Фото: 1
Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 3:00 pm
Откуда: Иркутск

Сообщение Циркуль » Пн авг 11, 2008 8:00 pm

Лебедь писал(а):Идущий, вероятно, ситуация с жильем до молодых, да и не только молодых, - одна из тех, которые государство будет решать в год "по чайной ложке": как с заработной платой бюджетникам, с пособиями. Хотя, пожалуй, первое вытекает из второго.
У нашего государства никогда не будет денег на эти нужды, пока оно не поставит перед собой приоритетной социальную политику. Однако нам до этого как до Луны пешком :cry2:


И действительно. Пока одни вынуждены кормиться ожиданиями, другие поплевали на руки и рискнули сами строить СВОЙ дом где-нибудь под Ангарском...
Аватара пользователя
Циркуль
Смысловед
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Сб авг 18, 2007 3:00 pm
Откуда: Москва

Сообщение Shower » Вт авг 12, 2008 11:34 am

другие поплевали на руки и рискнули сами строить СВОЙ дом где-нибудь под Ангарском...

:smile: ;-)
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Shower
Лучший старичок КМ-2010
 
Сообщения: 1165
Фото: 1
Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 3:00 pm
Откуда: Иркутск

Сообщение Идущий » Вс авг 31, 2008 3:14 pm

Жилье для молодых: Как бомжу стать патриотом

В последнее время средства массовой информации, подконтрольные государственной машине, все чаще твердят про патриотизм: зачем, как и в каких количествах его нужно возрождать, поднимать и развивать. Основной упор при этом делается на том, что патриотизм понимается как чувство любви к Родине, не зависящее от каких-либо конкретных условий, более того, любить родину надо, вроде как, вопреки всему. Любить и все тут. Даже проживая в нечеловеческих бытовых условиях и претерпевая постоянное издевательство в области жилищной политики от той самой государственной машины, что призвана эту любовь культивировать. Соглашаясь с тем, что любовь – двигатель всего, хотелось бы все же оспорить некоторые вещи, которые постоянно твердят с экрана, в частности, утверждение о том, что «на Родине рай в шалаше». «Как же жилье может быть связано с патриотизмом?» - нарочито удивленно спросят чиновники.А вот как…
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Аватара пользователя
Идущий
Site Admin
 
Сообщения: 3592
Фото: 15
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 pm
Откуда: планета Камино

Сообщение m16 » Сб дек 13, 2008 4:42 am

Не корректно говорить, что рынка нет - он существует. Мнение Идущего о том, что интересы строителей лоббируются на государственном уровне заслуживает доверия, такое поведение строительных фирм оправдано. В противном случае, политики в конкуренции (да, они, как и фирмы, конкурируют и вступают в сговор для ослабления конкуренции) за голоса избирателей начали бы реализацию программ государственного строительства дешевого жилья, что несомненно уронило бы цену на рынке недвижимости. Такая ситуация в первую очередь не интересна строительным компаниям и они готовы поддерживать депутатов и правительственных чиновников в воздержании от усилий в развитии социальных проектов жилья для молодых.
Следует заметить, что лоббирование интересов не было бы возможным, при низком уровне консолидации рынка (когда число строительных фирм очень велико), в первую очередь столичного, где все законы пишутся и принимаются. Рынок строительный сейчас практически повсеместно локально несовершенен (доминирует олигополистическая структура). И связано это во многом с тем, что существуют так называемые барьеры на вход в отрасль: высокая капиталоемкость строительства; коррупционные барьеры и лицензирование. Лицензирование – первый шаг к созданию ограничений для развития конкуренции. Автор этого шага – государство. Такие меры обычно связывают с заботой о качестве жизни населения. Но если говорить на языке экономики, лицензирующий орган становится монополией, а монополия должна получать монопольную прибыль, т.е. самую высокую, какую представляется реально возможным снять с рынка . Это потенциальная монополия, в которой чиновник не может официально стать выгодоприобретателем, однако такое положение дел исправляет так называемый «черный рынок», у чиновников он называется «коррупция». Тоже самое со всякого рода согласованиями и разрешениями, коих в строительстве множество. Все это способствовало росту капитализации строительных компаний, которые, набрав силы, ужа сами стали «заказывать музыку», т.е. покупать необходимые структурные условия – законы и их содержание (например, об ограничении регулирования, потому что темпам развития это уже мешает, а нужные ограничения можно заказывать у самих законотворцев).

Это обоюдовыгодная ситуация (для гос.деятелей, чиновников, строительных компаний и арендодателей), которая в принципе развивалась стихийно, точнее естественно – подчиняясь экономическим законам. Такова природа вещей, что тут еще сказать.
Но интересно не столько история развития, сколько прогнозы по развитию ситуации и возможностям улучшить свое личное в нем положение. Сейчас кризис, покупательная способность населения упадет, цены на недвижимость потянутся вслед, но, полагаю, с меньшими темпами – упадет спрос со стороны населения кредитовавшего свои покупки (проценты по кредитам [ипотеке] в рецессионной экономике вырастают – деньги становятся дороже), в то же время спрос вырастет за счет спекулятивного спроса владельцев капитала, скупающего по сниженным ценам жилье (к периоду подъема экономики они получат очень приличные проценты от своих вложений). Место для молодых семей в этом процессе – место ведомых рынком, они будут в большой массе пассивными наблюдателями, их благосостояние уменьшится и по-прежнему жилье, даже при низких ценах, будет недоступным для покупки, а только забрезжившая на горизонте возможность ипотеки угаснет из-за мощного роста банковских ставок. Кроме того, из-за роста ставок на кредиты, сократятся инвестиционные программы строительных компаний – то есть объем строительства сократится – снизится предложение нового жилья.
Так что если нет способа реализовать свои нужды в рамках рынка, можно обратиться к натуральному хозяйству, т.е.начать строить свой дом, когда то наши деды именно так и поступали, брали топор и делали сруб. Сейчас несколько сложнее, но тоже осуществимо, тем более в малых городах. Покупайте землю и за дело. Думаю, что рано или поздно к этому и придем – будет у нас своя «Одноэтажная Америка».
Аватара пользователя
m16
Аналитик КМ-2010
 
Сообщения: 583
Фото: 7
Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 3:00 pm

Сообщение Циркуль » Сб дек 13, 2008 3:47 pm

m16, отличная статья.
Только вот я не понял - неужели монополисты не найдут способа наставить кучу преград возникновению "Одноэтажной России" ???
Аватара пользователя
Циркуль
Смысловед
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Сб авг 18, 2007 3:00 pm
Откуда: Москва

Сообщение m16 » Вс дек 14, 2008 4:38 am

Могут, ведь ту же землю придется покупать у государства, а потом еще платить с нее налоги. Инструментов у государства хватает. Вопрос просто сводится к банальному "кто успел, тот и съел". Надо пользоваться тем, что земля пока дешевая. Рост цен на нее уже начался, и начался он как только государство пустило в рыночный оборот этот ресурс. Будет в скором времени ситуация такая же, что и с рынком жилья. Здесь нужна суворовская решительность - через Альпы и в тыл. :о) А ждать помощи можно от Бога (но тут и в желаниях кротким быть нужно), но не от усердия государства и его служащих.
P.S. Спасибо, Циркуль. Я так мысли сформулировал, не думал, что это станет статьей на сайте.
Аватара пользователя
m16
Аналитик КМ-2010
 
Сообщения: 583
Фото: 7
Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 3:00 pm

Пред.След.

Вернуться в Социум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron